Im Adult News Forum steht ja, daß Musketier Media die Teenage Bestsellers DVDs eingestellt hat, aber angeblich eine Firma aus den Niederlanden den Vertrieb fortführt. Nur gehören ja leider auch die Niederlande (noch) zur EU, da die Reform des §184ers auf eine EU Richtlinie zurückzuführen ist, stände die niederländische Firma vor fast genau denselben rechtlichen Problemen bei einer Neuauflage. Bisher habe ich in Amsterdam keine neuen TB DVDs gesehen, sondern nur die alten von Musketier Media.

Original von Michael Ryan
Holland ist grundsätzlich etwas lieberaler, was die Gesetze angeht. Siehe auch Jugendschutz auf Internetseiten.

Vielleicht lieber, aber schon lange nicht mehr liberaler.

Seit 2002 ist dieses Land kaum noch wiederzuerkennen, seit der letzten Wahl sitzen auch rechts-fundamentalistische Christen mit in der Regierung. Ich lebe ja seit 1998 in Amsterdam. Viele § sind mittlerweile strenger als in D, z.B. ist Sex jetzt erst ab 16 legal ( vorher 12 ). usw.usw. Das Sexualstrafrecht betr. Pornographie ist ja eh durch eine EU Richtlinie vereinheitlicht worden, denen sich alle Staaten anschließen mußten - mit Ausnahme Dänemarks, die bis zur Inkraftsetzung der europäischen Verfassung noch Sonderrechte auf vier Rechtsfeldern haben. Allerdings haben sie ihr Gesetz auch schon weitgehend angepasst, lediglich bei der Neuauflage ältere Filme, solange deren Darstellerinnen über 15, der vormals gesetzlichen Mindestaltersgrenze sind, scheint es noch Freiräume zu geben, die aber eher zwischen den Zeilen stehen. Genauso ist es beim Verkauf des Altmaterials hier auch. Neuauflagen wären aber strikt verboten. Deshalb hat mich die Nachricht sehr verwundert, eine holländische Firma würde eine Neuauflage der TB herausgeben.

Hier ist kaum noch etwas liberal, nur bei der Polizei, im Justizwesen, unter den Sexshopbesitzern und bei den Feministinnen gibt es noch liberal denkende Menschen, sonst würde es hier noch schlimmer aussehen.

Die offizielle Politik hat sich seit etwa 2001/02, also nach dem 11.September und dem Attentat auf Pym Fortuyn, Stück für Stück vom Liberalismus verabschiedet. Nur weil vielleicht der einfache Zugang zu langweiligen Pornoseiten möglich ist, wie ja in den USA auch, ist dies nicht ein Zeichen für Liberalismus. Da ist D mit seinen Jugendschutzbestimmungen auch eher die Ausnahme in Europa.

Aber die Pornoindustrie ist auch selbst Schuld daran, bzw. viele ihrer Konsumenten, weil sie sich nach den 70ern völlig entpolitisiert hat.
Es ging nur noch darum Geld zu machen, ohne mal zu hinterfragen, welche juristischen Grundlagen denn dafür verantwortlich sind - und daß der Staat diese jederzeit wieder entziehen kann, was ja jetzt Stück für Stück passiert.

In den USA läuft momentan ein merkwürdiges Gerichtsverfahren. u.a. auch wegen der "Teenage Bestsellers":

trewthe.wordpress.com/2007/09/…s-as-child-porn/#comments

Dann frage ich zurück, wer oder was ist die Mehrheit wovon ?

Die "Teenage Bestsellers" Serie war ja die letze Teen Serie von CCC, die ursprünglich nur als "Best of" der anderen Teenage Serien geplant war, z.B. Teenage Sex,Teenage Climax usw. Sowie ja sogar Filme von Schwesternstudios, z.B. Candy ( wo Tiny Tove unter Vertrag war ), oder später auch Filme von Filmlab Copenhagen, die ja später von CCC aufgekauft worden sind.

Wenn Du jetzt nur die DVDs nimmst, es handelt sich ja hier um die späteren TB Filme, dort sind viele 18, aber nicht alle. Bei 3en weiß ich ganz genau, daß sie nicht 18 waren. Eine kenne ich persönlich, bei den anderen beiden kann man es mit Adam Riese genau ausrechnen.

Bei den Videos, die aber noch in vielen Sexshops in D herumstehen, sind wesentlich mehr klar unter 18. Wobei die meisten wohl 16 oder 17 waren. 15 war eher die Ausnahme. Nach dänischem Recht aber eben legal, weil man ab 15 sexuell vollmündig war. Diese sexuelle Vollmündigkeit schloß alles außer Prostitution ein, die auch in DK erst ab 18 legal war.

Wer jetzt wie alt war...........
Bei den meisten Darstellerinnen weiß dies heute niemand mehr, außer den Darstellerinnen selbst. Auch die Regisseure wissens nicht mehr, denn das Alter 18 hatte in DK für Pornograpie ja bis vor kurzem nie eine Bedeutung.

Dez.79 sind alle Unterlagen bei CCC "verschwunden", bzw. es gab wohl angeblich einen Brand. Viele dieser Filme sind ja vor Jan.80 gedreht worden, selbst bei den Filmen von 80-86 fehlt aber viel "Papierkram".

Pornographie wird nachwievor in DK ab 15 abgegeben, nur müssen die Darsteller jetzt 18 sein. Daß nur wenige dänische Firmen mit 15-17 jährigen Darstellerinnen gedreht haben, hängt damit zusammen, daß fast alle nach Nordamerika exportiert haben, die ja seit 1980 die Mindestaltersgrenze von 18 haben. ( Die lag vorher auch in den USA bei 16, was heute gerne vergessen wird ).

Es ist schon eine Unverschämtheit, wie die deutschen und öst. Strafverfolgungsbehörden damit umgehen:

"Oberstaatsanwalt Michael Stork wies darauf hin, dass mit der Novellierung des Sexualstrafrechts der Gesetzgeber jetzt auch Verbreitung und Besitz jugendpornografischer Schriften, das heißt Bilder von sexuellen Handlungen an Minderjährigen, unter Strafe gestellt habe. Auch die freie Verfügbarkeit eines kinder- oder jugendpornografischen Bildes im Internet schütze nicht vor Strafe bis maximal zwei Jahre Freiheitsentzug."

Noch nicht mal der Strafrahmen ist richtig, er beträgt bei JP in D bis zu 3 Jahre Haft. In ÖST eigentlich "nur" 1 Jahr auf Bewährung, aber erst letzten Monat gab es 6 Monate Haft für den Besitz einiger Pornobilder, deren Darsteller laut Aussage des US Produzenten ALLE über 18 sind.

@ Michael Ryan:

An den Statements des Oberstaatsanwalts, aber auch an der ersten Verurteilung in ÖST wegen 18er US Pornographie, kannst Du ja sehen, wohin die Reise geht. Wer da im vorauseilendem Gehorsam glaubt, auf der sicheren Seite zu sein, der wird schnell merken, daß er sich langsam den Ast absägt, auf dem er selbst sitzt.

Nicht ich entscheide den Strafrahmen, sondern der steht im Gesetz. Der Herr Oberstaatsanwalt hat sein eigenes (neues) Strafrecht scheinbar nicht gelesen.

Inwiefern der Strafrahmen überhaupt ausgeschöpft wird, ist dann wieder etwas anderes. Hängt ja auch vom Verteidiger ab.

Welche holländische Firma will denn jetzt (angeblich) die "Teenage Bestsellers" weiter fortführen ? Hier weiß niemand etwas davon, nur in den deutschen Newsboards hatte ich darüber gelesen.

Viel zu wenige, allerdings ist es auch nicht mehr so ungefährlich wie früher.

Eigentlich wehren sich nur noch einige Alt-66er, Sexshopbesitzer, Videothekare und liberale Feministinnnen.

Die Pornofilmbranche selbst hat ja größtenteils kapituliert, bzw. hat sich schon seit Ende der 90er durch Anpassung und Opportunismus "ausgezeichnet". Deshalb wunderte mich ja auch, daß die "Teenage Bestsellers" in NL neu aufgelegt werden sollen. Ich wüßte beim besten Willen nicht, welche Firma sich da rantrauen würde.

Der "Rechtsstaat" wird immer repressiver und in der jetzigen Regierung sitzen rechts-evangelikal-fundamentalistische Betonköpfe, wenn auch nur als kleinste Koalitionspartei, aber immerhin. ("Christenunion")
Die stellen auch noch den Jugendminister, passt wie die Faust aufs Auge.

Deren Ziele sind das Verbot der Pornographie und Prostitution, Sex erst ab 18
( am besten nur zur Kinderzeugung ), Abtreibungsverbot, usw.

Besonders nervig ist deren Jugendorganisation, seltsamerweise ist mir gerade deren Name entfallen.
("Wahrheit" oder "Erleuchtung", oder so ähnlich )

Die singen dann auch schon mal Choräle vor Sexshops oder quatschen die Kunden an, daß sie wieder "zu Gott zurückfinden sollen". Versperren die Eingänge und kleben an einem wie ein Schatten, sobald man den Laden verlässt. Drinnen haben sie Hausverbot. Drohungen und Einschüchterungen halten sie für ein probates Mittel der Politik. Eben wahre "Christen".

Noch schlimmer sind nur die militanten Tierschützer, die auch im Parlament sitzen ( aber noch nicht in der Regierung ), und schon mal "Fahndungsplakate" mit Animal Porn Darstellerinen drucken und sie outen. Morddrohungen sind für sie völlig legitim. Eine mit mir befreundete Darstellerin ist deshalb schon nach Ungarn ausgewandert.

Schon seltsam, einmal "Christen" die nicht alle 10 Gebote kennen, bzw. befolgen, dann "Tierschützer", die zwar jede Frau für eine Schwerverbrecherin halten, die es mit einem Pferd treibt, aber selbst vor Gewalt und Terror gegen Menschen nicht zurückschrecken.

In D kriegt man ja überhaupt nichts von dem Irrsinn hier mit.
Politisch gibts hier jedenfalls, von liberalen Splitterparteien abgesehen, keine größere Partei mehr, die sich gegen die Bevormundung wehrt.

Original von SevenOfNine
Für mich ist die Thematik völlig neu. Ich wußte bisher gar nicht, daß es einen Straftatbestand der "Jugendpornographie" gibt.

Den gibts ja auch erst seit knapp 7 Wochen.

Original von SevenOfNine
Besonders perfide ist ja, daß es wohl möglich ist, einen Porno als "jugendpornographisch" einzustufen, obwohl alle Beteiligten mindestens 18 Jahre alt sind, wenn jemand jünger aussieht. Meiner Meinung nach ist das auf jeden Fall deutlich übers Ziel hinausgeschossen.

Alles über 15 ist für mich deutlich übers Ziel hinausgeschossen.

Aber auf mich wollte eure Justizministerin ja nicht hören
abgeordnetenwatch.de/brigitte_…9--f92571.html#frage92571

Ihre Begründung, der Straftatbestand von JP, der würde nur als Behelfskonstruktion zur Abgrenzung von tatsächlicher KP verwendet,
ist nachweislich falsch ( siehe Aussagen der Oberstaatsanwälte, die des Ausschußvorsitzenden "Jungendpornographie" Kauder, aber auch ihre eigenen der letzten Monate ! )

Man hat versucht diesen Gesetzgebungsprozess soweit wie möglich im Hintergrund ablaufen zu lassen. Damit möglichst wenig Pornofans davon etwas mitbekommen und dann später den Ermittlungsbehörden ins Netz gehen.

Wer mehr wissen will, klickt auf unseren Blog
( siehe meine Homepage ).

Mir ist auch ein Rätsel, weshalb Musketeer Media die Filme erst so spät auf DVD herausgebracht hat, seit 98 war diese § Reform Insidern bekannt. Die hätten von 98-08, immerhin 10 Jahre, längst alle Titel auf DVD veröffentlichen können.

Dies ist die offizielle Antwort. Aber um die Rechte hätte man sich ja viel früher kümmern können. Seit 1988 hat ja CCC keine neuen Videos mehr produziert.

Im Nachhinein ärgere ich mich schwarz darüber, daß ich mich in den späten 90ern nicht selbst darum gekümmert habe. Seltsam ist, daß Sansyl B.V. schon Mitte der 90er nur die Rechte für Material übernommen hat, welches eindeutig Modelle über 18 hatte. Zumindest hatte ich bei der Durchsicht den Eindruck.
Erst im Rückblick fällt mir dies auf, die Begründung war damals nur, daß das "Teenage Bestsellers/Teenage Sex/Teenage Climax" Material noch auf VHS lieferbar war, was stimmte, aber mir nicht der einzige Grund zu sein scheint.

Ein Teil der Rechte lag allerdings noch bei drei anderen Firmen, zwei dänischen und einer norwegischen. Die Rechtslage ist höllisch kompliziert. Noch nicht mal mein Vater steigt da noch durch, der hat sich immerhin auf Lizenz- und Urheberrecht spezialisiert. Seit Ende der 80er Jahre haben sich dänische Gerichte damit befasst zu klären, wer die Rechte woran hat.

Zur Frage von RPF03, ob die deutsche Pornobranche Kritik an diesem § übt:

Nein, die Branche zeichnet sich nur durch widerlichen Opportunismus aus:
beh-ev.de/newsarchiv/184cstgbscheinvolljaehrigkeit/index.htm

Lediglich die LINKSPARTEI und die FDP haben Kritik am künstlichen Straftatbestand "Jugendpornographie" geübt.

Fundamentalkritik gibt es ( in D ) nur von der letzten richtig liberalen Partei in D: liberale-demokraten.de

Wobei "richtig liberal" bitte nicht falsch verstanden werden sollte. Die LD ( und ich ) wollen lediglich das bis Nov.08 geltende Sexualstrafrecht wieder haben, mehr nicht ! KP und sexueller Mißbrauch an Kindern, Jugendlichen, aber auch Erwachsenen, muß selbstverständlich strafbar bleiben !

Finde es sehr seltsam ( bekomme manchmal böse Emails ), in eine dubiose Ecke geschoben zu werden, nur weil ich das bis Nov.08 gültige deutsche Strafrecht verteidige !