Was ist "Gewaltpornografie"?

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    • Original von RPF03
      Gewaltpornografie ist nicht unbedingt gegeben wenn es hart zur Sache geht. Für mein verständniss ist es da wo labile Persönlichkeiten sich mit der "Täterrolle" idendifizieren und diese in die Realität übertragen wollen. Da bekommt die Darstellerinn im Film von ihrem Partner eine in die Fresse. Einfach so. Das ist für mein empfinden Gewaltverherlichender als harter SM.

      Zu JT. Der fragt ja jetzt fast in jedem Film laut vor der Kamera ob die Darstellerin das was sie tut auch freiwilig macht. Diese Unbedenklichkeitserklährung erhöt nicht unbedingt den erotischen Reitz des Films.


      meinst er macht das freiwiliig? nachdem die staatsanwalt gerne mal ins haus geschaut hat deswegen,musste er sich halt absichern...
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    • Original von NYLONICmeinst er macht das freiwiliig? nachdem die staatsanwalt gerne mal ins haus geschaut hat deswegen,musste er sich halt absichern...


      Eine richtige Absicherung ist dies aber auch nicht. Wenn es irgendwo jemanden gibt bei der Staatsanwaltschaft, der/die ihn angreifen will, dann ist dies auch so möglich. Zumindest bei den Pissbox DVDs.

      Alleine die deutschlandweite Rücknahme ( andere Länder sind ja davon nicht betroffen ) der ganzen Sexbox DVDs, sowie die Rückerstattung des Kaufpreises, dürfte eine schöne Stange Geld gekostet haben.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Caroline Kaiser ()

    • Klar hat man dadurch sicherlich finanzielle Verluste eingefahren und versucht sie dadurch nicht mehr Vorkommen zu lassen.


      Zum Thema psychischen Knacks:

      Einige der Mädchen hatten zwar Spass am Dreh aber im nachhinein wurden sie mit den gesellschaftlichen Folgen nicht fertig, sobald die Filme auf dem Markt waren und die Eskapaden offensichtlich wurden (Scheinmoral der Gesellschaft - öffentliches Brandmarken als Megadrecksau, Verlust des Freundeskreises usw.). GGG ist durch die Anzahl an Männer und Sperma auch nicht mit herkömmlichen Produktionen vergleichbar, da übernimmt sich die eine oder andere gern mal, zumal dort ja auch viele echte Anfängerinnen am Start sind....
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    • Ich denke auf solche "Freunde" kann frau gut und gerne verzichten. Ist aber vielleicht auch ein typisch deutsches Problem. Hier hat man dies viel lockerer gesehen. Hat, denn so langsam ändert sich dies leider auch.

      Interessant ist doch, daß "die Gesellschaft" immer ganz genau weiß, wer, wo, wann in welchem Porno mitgespielt hat, obwohl sie diese gar nicht guckt.
      Als ich noch in D war, da hat der Videothekar mir von einem Mann erzählt, der sich immer 1-2 Stunden JEDEN Porno anguckte und dann kommentierte: "eklig", "widerlich", "früher hats sowas nicht gegeben !". Hätte der nicht jedesmal Western Videos geliehen, die ja nun nicht gerade der Renner sind, dann hätte er ihn längst rausgeworfen.

      Im Berufsleben kann sowas ein Problem sein, ist es hier auch schon. Noch in den 90ern konnte auch eine Tierpornodarstellerin in einer Bank arbeiten, heute darf ich noch nicht mal normale Fotos auf Erotikseiten posten, sonst fliege ich hochkant aus der Reparaturfirma raus, weil wir auch für staatliche Institutionen arbeiten. Da man auch Fotos von anderen Seiten kopieren und problemlos auf Pornoseiten einstellen kann, verzichte ich gleich ganz auf Fotos im Netz.

      Privat habe ich keine Probleme, auch nicht mit meinem wilden Sexualleben.
      Ich stehe dazu, daß ich Goldregenspiele mag und auch andere Spielarten der Erotik, die andere "eklig" oder "widerlich" finden. Sie müssens ja nicht selbst tun.

      Daß einige GGG Darstellerinnen später damit Probleme haben, hängt eben auch mit der Degradierung zusammen, aber auch damit, daß kaum jemand auf diese Filme stolz sein kann, oder ? Ich vermute mal, wenn die Darstellerinnen alles selbst bestimmen könnten, dann würden die Filme anders aussehen.

      Die ehemaligen Darstellerinnen, die ich persönlich aus NL/DK kenne, die sind sehr zufrieden mit "ihren" Produkten. Sicher gibts bei Dutzenden von Filmen mal den einen oder anderen, der nicht so geglückt ist, aber in der Tendenz sind sie zufrieden. Ihre Eltern hatten auch nichts dagegen, ganz im Gegenteil. Aber sie hätten sicher etwas dagegen gehabt, wenn sie bei sowas wie GGG oder Max Hardcore mitgespielt hätten.
    • Original von NYLONIC(...)da übernimmt sich die eine oder andere gern mal, zumal dort ja auch viele echte Anfängerinnen am Start sind....


      Klingt ja so, als wenn Du selbst in diesen Produktionen irgendwie mitdrinhängst. Dann frage ich mal direkt ( oder indirekt ), warum habt ihr nichts anderes produziert ? Warum ist in D fast ausschließlich Pornographie produziert worden, die immer nur auf dem untersten Niveau ist und Frauenverachtung propagiert ? Entweder so offensichtlich wie bei GGG, oder ironisch wie bei Thaur, oder subtiler, wie bei vielen anderen Produktionen aus D. Da darf man(n) sich dann natürlich nicht wundern, daß Pornographie einen sehr geringen gesellschaftlichen Stellenwert in D hat. Und wenn sich junge Frauen dort übernehmen, dann müßt ihr diese besser darauf vorbereiten, mit den Folgen umzugehen, bzw. ihnen u.U. auch davon abraten.
    • Das Leute in der Videothek über den Schmuddel schimpfen hängt wohl eher mit ihrer Scham entsprechende Produkte zu konsumieren zusammen. Sie meinen die Schutzbehauptung sich so etwas rein versehentlich geliehen zu haben würde von ihren Neigungen ablenken. :P

      @Caroline, so richtig tolerant bist du nun gerade auch nicht. Einerseits trittst du für diese Niederländischen Teen Filme ein andererseits lässt du JT und max nicht gelten. Es gibt nun aber unterschiedliche Neigungen. Es gibt eine Reihe von Frauen die Spielarten wie diese aus geilheit ausleben.

      Eine Staatsanwaltschaft kann eine Produktion kurzfristig unterbinden. Eine Entscheidung muss aber immer von einem Gericht herbeigeführt werden. Da ist die Staatsanwaltschaft der Kläger und nicht der Richter. Es gibt Gerichte die auch gegen die Stw urteilen.

      Im Fall JT vermute ich das da ein ganz komplexer Deal gelaufen ist der sich für ihn finanziell mehr lohnen sollte als wenn er die Filme verkauft hätte. Man weis nur nicht ob das so aufgegangen ist. Da müsste man Insider kennen.
    • Original von Caroline Kaiser
      Original von NYLONIC(...)da übernimmt sich die eine oder andere gern mal, zumal dort ja auch viele echte Anfängerinnen am Start sind....


      Klingt ja so, als wenn Du selbst in diesen Produktionen irgendwie mitdrinhängst. Dann frage ich mal direkt ( oder indirekt ), warum habt ihr nichts anderes produziert ? Warum ist in D fast ausschließlich Pornographie produziert worden, die immer nur auf dem untersten Niveau ist und Frauenverachtung propagiert ? Entweder so offensichtlich wie bei GGG, oder ironisch wie bei Thaur, oder subtiler, wie bei vielen anderen Produktionen aus D. Da darf man(n) sich dann natürlich nicht wundern, daß Pornographie einen sehr geringen gesellschaftlichen Stellenwert in D hat. Und wenn sich junge Frauen dort übernehmen, dann müßt ihr diese besser darauf vorbereiten, mit den Folgen umzugehen, bzw. ihnen u.U. auch davon abraten.



      ich bin dort nur darsteller und tue was mir gesagt wird....bei nylonic selbst haben wir noch nie etwas frauenverachtendes dargestellt. anders sieht es bei den dr.schmutz folgen auf gynomania.com aus....
      als darsteller hör ich immer nur,die leute wollen es eben so sehen und ich werde einen teufel tun,dem produzenten reinzureden,wenn er dieser meinung ist. gerade einem john thompson nicht, der ja auch eine menge erfolg mit seinen produkten hatte...also scheint der markt doch da zu sein....was in manchen ami gonzos abgeht ist genauso verachtend oder hart, aber da ist es halt cool,weil es aus amiland ist, die damen dickere titten haben und das cover schöner ist....
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    • Original von RPF03
      Das Leute in der Videothek über den Schmuddel schimpfen hängt wohl eher mit ihrer Scham entsprechende Produkte zu konsumieren zusammen. Sie meinen die Schutzbehauptung sich so etwas rein versehentlich geliehen zu haben würde von ihren Neigungen ablenken. :P


      Also bei manchen ist es schon pathologisch, mit Schamgefühlen hat es nichts mehr zu tun. Der "Cowboy" hat sich jede Woche bis zu 2 Stunden die neuen Pornos angesehen und geschimpft, geliehen hat er nur Western.

      Original von RPF03@Caroline, so richtig tolerant bist du nun gerade auch nicht.

      Falsch tolerant bin ich aber auch nicht.


      Original von RPF03Einerseits trittst du für diese Niederländischen Teen Filme ein andererseits lässt du JT und max nicht gelten. Es gibt nun aber unterschiedliche Neigungen. Es gibt eine Reihe von Frauen die Spielarten wie diese aus geilheit ausleben.


      Da hast Du mich vielleicht falsch verstanden. Ich bin weder dafür die Filme von JT zu verbieten oder auch nur zu beschlagnahmen. Mich nervt es aber, daß diese Art der Pornos in D dominiert. Gerade die, die mit 18-jährigen Darstellerinnen was-weiß-ich aufführen, die Grenzen des § bis zum Limit austesten, hatten eine panische Angst, echte Teenpornos (15-17) zu lizensieren oder in Nordeuropa zu drehen, die unter ganz anderen Produktionsbedingungen produziert worden sind.

      Videorama war die einzige Firma in D, die damals auch einige Teenfilme mit 16/17jährigen von VAH lizensierte.

      Original von RPF03
      Eine Staatsanwaltschaft kann eine Produktion kurzfristig unterbinden. Eine Entscheidung muss aber immer von einem Gericht herbeigeführt werden. Da ist die Staatsanwaltschaft der Kläger und nicht der Richter. Es gibt Gerichte die auch gegen die Stw urteilen.


      Letzteres ist im Bereich Pornographie nicht mehr sehr häufig der Fall.
      Außerdem gibts auch Sonderregelungen, wo die Staatsanwaltschaft durchaus nicht nur kurzfristig, sondern auch langfristig die Produktion und den Vertrieb unterbinden kann.
      Werden z.B. drei Titel einer Serie in einem Jahr beschlagnahmt, dann muß die Serie eingestellt werden. Dies ist aber im Pornobereich nur bei Tierpornographie vorgekommen, deren Vertrieb in D eh illegal ist.

      Original von RPF03
      Im Fall JT vermute ich das da ein ganz komplexer Deal gelaufen ist der sich für ihn finanziell mehr lohnen sollte als wenn er die Filme verkauft hätte. Man weis nur nicht ob das so aufgegangen ist. Da müsste man Insider kennen.


      Was denkst Du denn, daß ihm die Staatsanwaltschaft einen Batzen ( fast hätte ich Bätzing gesagt ) Geld geboten hat, damit er die vom Markt nimmt ? Nein, er hat kalte Füße bekommen. Denn die Prüfung der Filme hat ja ewig gedauert und dauert u.U. sogar jetzt noch an. Dann würden auch jede Menge Händler reingerissen. Diese besagte Nr. stand in vielen Sexshops und Videotheken noch wochenlang später herum.

      Mein Vater (Rechtsanwalt) hat einen Sexshopbesitzer drauf hingewiesen, daß er die ganz schnell rausnehmen sollte. Dann wollte er die meinem Vater schenken (!). Der meinte dann, wenn Sie ein Verfahren wegen Vertriebs von Gewaltpornographie haben wollen, dann nimmt er sie. Dann hat der Besitzer sie in einer Kiste verstaut, der Besitz ist ja nicht strafbar. Hier scheint doch auch die Kommunikation nicht so richtig zu funktionieren. Viele werfen allerdings auch die Fachzeitschriften ungelesen ins Altpapier. Und den Bundesprüfstellenreport haben nur ganz wenige abonniert. Der ist zwar teuer und man unterstützt diese Zensoren damit, andererseits ist der FAX Service wichtig, der über die neuen Beschlagnahmungen informiert.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Caroline Kaiser ()

    • Original von Caroline Kaiser

      Was denkst Du denn, daß ihm die Staatsanwaltschaft einen Batzen ( fast hätte ich Bätzing gesagt ) Geld geboten hat, damit er die vom Markt nimmt ? Nein, er hat kalte Füße bekommen. Denn die Prüfung der Filme hat ja ewig gedauert und dauert u.U. sogar jetzt noch an. Dann würden auch jede Menge Händler reingerissen. Diese besagte Nr. stand in vielen Sexshops und Videotheken noch wochenlang später herum.




      Denke mal das es sich um Kompensationsgeschäfte gehandelt hat. JT erklärt sich bereit die Filme artig nach Stw Vorgaben zu gestalten, bekommt dafür die Möglichkeit eröffnet auf andere Art Einnahmen zu erziehlen.
    • Ha,ha, da kennst Du die deutschen Staatsanwälte aber schlecht ! Die meisten die ich kennengelernt habe, hatten einen aufgestauten Pornographiehass.

      Bei den Staatsanwältinnen ist es noch schlimmer als bei den Männern. Ich habe mich dann immer gefragt, weshalb hat eigentlich die "EMMA" eine so geringe Auflage in D, im Vergleich zu anderen Frauenzeitschriften, wenn alle nur 1:1 diesen Quatsch wiedergeben ? Es wird aber eher so sein, daß gerade diese Frauen Jura studieren.

      Wobei es auch in D Ausnahmen gibt, aber denen versuchen die Oberstaatsanwälte solche Fälle zu entziehen, bzw. sorgen sie dafür, daß die auf den "richtigen" Schreibtischen landen.

      Kompensationsgeschäfte werden die ihm bestimmt nicht angeboten haben, sondern ihm gesagt haben, " Dies war ein Warnschuß, beim nächsten Mal sind wir nicht mehr so kulant. " Max Hardcore ist ja jetzt auch zu einer Haftstrafe verurteilt worden. Für die Zukunft schließe ich dies für D/ÖST auch nicht aus.
    • Original von NYLONIC als darsteller hör ich immer nur,die leute wollen es eben so sehen und ich werde einen teufel tun,dem produzenten reinzureden,wenn er dieser meinung ist.


      Sicher will ein bestimmter Kundenkreis dies so sehen, viele wollen es aber nicht sehen, andere wollen es überhaupt nicht sehen. Die sollte man auch nicht ignorieren. Ich habe da vielleicht auch eine sehr moralische Einstellung, aber ich denke nicht, daß man unbedingt alles produzieren sollte, nur weil es legal ist oder weil der Markt dafür da ist. Ich wills nicht verbieten, aber als Produzentin würde ich bestimmte Filme nicht produzieren, weil ich noch jeden Tag in den Spiegel schauen will.

      Original von NYLONIC gerade einem john thompson nicht, der ja auch eine menge erfolg mit seinen produkten hatte...


      Hatte ? Dann hat er seinen Zenit mittlerweile überschritten ?
      Ich denke dieses Zeugs von JT, wir nannten es abfällig "deutsche Fabrikpornos", hat "dem Markt" mehr geschadet als genutzt.

      Es gab da noch so eine andere Bezeichnung für, gerade für die Sexbox DVDs, die ähm historische Bezüge hatte und die ich hier (hust) nicht so gerne nennen möchte.

      Andererseits wurde auch in den Niederlanden übelster Schund produziert, der lag aber noch in den 90ern wie Blei in den Regalen, fand nur in D oder ÖST Kunden.

      Mittlerweile hat sich ja auch hier vieles sehr verschlechtert, ich sehe also vieles auch sehr selbstkritisch. Aber dafür ist in erster Linie die EU verantwortlich.

      Die US Pornos kommen wohl auch deswegen noch so gut weg, oft ungerechtfertigterweise, weil die Cover meistens zahm sind und die Titel auf Englisch. Vieles was als "High Class" Porno verkauft wird, entpuppt sich dann als sinnentleerter Gangbang Porno, bei dem jedes fünfte Wort entweder "Slut" oder "Bitch" ist. Nur das Cover und das Model sind eben sehr ansprechend.

      Würde man einen Staatsanwalt über Nacht in einen Sexshop einsperren, dann hätte man nicht nicht nur eine Anzeige wegen Freiheitsberaubung, sondern sicher würde er bestimmt 100 DVDs finden, die als Gewaltpornographie eingestuft werden könnten.
    • Sexbox 15, weshalb beschlagnahmt ?

      Ich habe diesen "Film" auch nie gesehen, habe auch nicht den Bericht der Staatsanwaltschaft und der BPJM gefunden, eventuell ist der auch nicht öffentlich. Laut der Gerüchteküche sollen 2 Szenen bedenklich gewesen sein:

      totale Fesselung der Frau ("Wehrunfähigkeit"), wobei sie auch auf das (Fessel-)seil beißen mußte, sowie eine brennende Kerze, die ihr in den Po gesteckt wird. Maßgeblich sind bei solchen Beschlagnahmungen nicht so sehr die einzelnen Szenen, sondern der Gesamteindruck. Falls jemand genaueres weiß, bitte korrigieren.

      Mit Fesselungen gabs ja schon in den frühen 80ern Probleme, kann mich da an eine völlig harmlose japanische Fesselserie erinnern, die auch von Scala (NL) vertrieben worden ist. Obwohl alle Filme der Serie identisch sind, ist "nur" jeder zweite Film dieser Serie als "Gewaltpornographie" beschlagnahmt worden.
      Nur in Deutschland, obwohl andere Länder, z.B. ÖST oder CH, völlig identische oder sogar noch strengere § hatten. Als Begründung gab die BPJS damals auch die "totale Wehrunfähigkeit" an.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Caroline Kaiser ()

    • Wieso befangen ?

      Der §184er definiert ja noch nicht mal Gewaltpornographie genau, anders als in vielen anderen europ. Staaten, deshalb ist dies gerade in D extrem subjektiv. Wenn Staatsanwalt, Richter und die "Bundesprüfer" z.B. entscheiden würden, daß alle Max Hardcore Filme "Gewaltpornographie" sind, dann würden die bundesweit beschlagnahmt werden. Von 82-84 sind enorm viele Pornos als "Gewaltpornographie" beschlagnahmt worden, die heute noch nicht mal die borniertesten Staatsanwälte vorschlagen würden. Aber ich vermute, daß diese Zeiten bald wieder kommen. Richter vertreten ohnehin kaum eine eigene Meinung, gerade wenns um Pornographie geht, sondern stützen sich auf die Gutachter der BPJM, weniger auf die von Herrn Thompson, falls der überhaupt welche gehabt hat.

      Auf die Freiheit der Kunst kannst Du Dich kaum bei John Thompson und Max Hardcore berufen. Bei Pasolini ist dies schon etwas anderes.