Facials - Warum findet Ihr sie gut?

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    • Facials - Warum findet Ihr sie gut?

      Bei einer Internet-Diskussion, die ich unlängst mal durch Zufall angeclickt habe, hat eine Frau die These vertreten, dass in Pornos den Darstellerinnen deswegen ins Gesicht gespritzt wird, um den Unterdrückungstrieb der Männer zu befriedigen. Und gemeint hat sie dabei natürlich nicht eine Botox-Unterspritzung, sondern schon das, was in Porno-Fachsprache als "Facial" bezeichnet wird.

      Nun ja, weil ich diese Unterdrückungsthese jetzt schon mehrfach gelesen bzw. gehört habe, möchte ich das jetzt mal hier im "Fachforum" als Anlass für eine Umfrage nehmen.

      Mittlerweile sind Facials ja die Standard-Abschlusstechnik zum Abschluss einer Pornszene geworden. Und das sicherlich aufgrund klarer Nachfrage der Konsumenten. So wurde Mitte der 90er Jahre im Internet mal eine Liste gepflegt, wo für die bekanntesten Pornstarlets verzeichnet wurde, in welchen Movies es ein Facial mit ihnen zu sehen gab. Denn in den 80er/frühen 90ern war das für manche Darstellerinnen eine ziemliche Seltenheit.

      Wenn ich mal meine eigene Meinung äußere, nur für mich selber gesprochen, halte ich die Unterdrückungsthese für ziemlichen Dünnpfiff. Ich selber sehe Facials sehr gerne, aber überhaupt nicht aufgrund eines Unterdrückungstriebs, den ich selber nicht habe. Bei Frauen bin ich am meisten aufs Gesicht fokussiert (viel stärker als auf Titten), insofern kann ein Facial extrem sexy sein.

      Allerdings gibt es auch Movies, wo Facials in einer extremen Art praktiziert werden, mit der ich überhaupt nix anfangen kann und die ich sogar abstossend finde. Z.B. die Movies von GGG. Man könnte da durchaus den Eindruck bekommen, dass manche Porn-Directoren bzw.male Pornstars vielleicht wirklich so einen Unterdrückungstrieb befriedigen wollen. Und wenn man sich vor Augen hält, was manche alles für Praktiken toll finden (für die ich mich selber oft gar nicht begeistern kann), dann muss das mit dieser Unterdrückungsthese nicht total abwegig sein.

      Ich selber möchte ja, dass Porn-Göttinnen gut behandelt werden, und forder andernfalls ein hartes Durchgreifen mit Schiedsrichtersofortentscheidungen, auch wenn das dem Hohepriester zu hoch ist ;) myareaxxx.com/board/thread.php?threadid=1525&sid= ).

      Ohnehin kann es aus meiner Sicht grosse Unterschiede geben, wann Facials gut oder schlecht gemacht sind, aber das wäre jetzt ein anderes Thema. Ich selber finde beisp. diejenigen nicht so gut, wo das Girls passiv rumsitzt (und betet, wenn sie es mit Peter North zu tun hat), und der Pornstud dann selber bei sich Hand anlegt. (klar, ist natürlich von der Produktion her viel einfacher; daher sind die meisten in diesem Stil).

      Begründet sich die Nachfrage nach Facials also durch einen Unterdrückungstrieb? Wie seht Ihr das?

      Dieser Beitrag wurde bereits 9 mal editiert, zuletzt von pfan ()

    • nun, zunächst denke ich mal, dass man wenn man einen porno sieht nicht nur den sex sehen will sondrn naürlich auch den orgasmus, was durch die ejakulation reräsentiert wird. gleichzeitig denke ich mal möchte man als voyeur dieses abspritzen an einem möglichst intimen ort sehen. pussy und poloch entfallen, da man hier das eigentliche abspritzen nicht sieht. somit ist das gesicht in kombination mit geöffnetem mund (schrecklich sind facials bei denen die darstellerin die lippen zusammenpresst) einfach dei intimste stelle ist und deshalb für den zuschauer am attraktivsten.

      zum thema erniedrigung: irgendwo hab ich mal gelesen dass im früheren japan die gesichtsbesamung tatsächlich eine "erniedrigungsmethode" war...

    • Ich mag Facials erst mal der Optik wegen. Ein süsses Frauengesicht so richtig vollgesaut macht einfach unheimlich an. Was da warum chemisch in einem vorgeht das man davon geil wird weis ich allerdings nicht. Auf jeden Fall nicht die Erniedrigung der Frau. Ich mag das nur wenn sie es auch gern hat.
      Es ist wohl vielmehr das sich gehenlassen in diem Augenblick. Einfach nur geil sein und alles um sich vergessen. Es ist wohl ein ähnliches Gefühl wie wenn sich Leute gegenseitig vollpissen oder im Schlamm wälzen. Da hat dann jeder seine Vorlieben. Es ist ja nur das das spritzen bei Frauen eher selten ist so das gerade diese Spielart etwas eine Einbahnstraße ist. Aber man kann seiner Partnerin ja das Gesicht sauberschlecken. Das dürfte die Frau mit der Unterdrückungstheorie vieleicht etwas milder stimmen.

    • Originally posted by T.G.
      Ich mag Facials erst mal der Optik wegen. Ein süsses Frauengesicht so richtig vollgesaut macht einfach unheimlich an. Was da warum chemisch in einem vorgeht das man davon geil wird weis ich allerdings nicht. Auf jeden Fall nicht die Erniedrigung der Frau. Ich mag das nur wenn sie es auch gern hat.
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      genau so seh ich das ebenfalls. Für mich spielt auch nur die Optik eine Rolle. Was Stiffler geschrieben hat, klingt jedoch auch logisch. Und vielleicht gibt es sogar tatsächlich manche Konsumenten, die an Facials aufgrund einer Erniedrigung Gefallen finden.

      Gerade diesen japanischen Bukkake-Massen-Facials kann ich nur wenig abgewinnen, wenn ich da manche solcher Web-Galleries zum Masstab nehme.

    • Für mich ist ein Facial zuallererst ein optischer Reiz, genauso wie ich es sehr genieße, beim Sex die Frau dabei zu beobachten, wie sie meinen Schwanz mit ihrem Mund verwöhnt. :D
      Die Optik spielt für mich nunmal eine wichtige Rolle und gibt mir einen zusätzlichen Kick. Ich finde es einfach sehr schön, eine Frau mit einem spermaverzierten Gesicht anzuschauen. Das Facial sollte sich aber in gewissen Grenzen bewegen. So finde ich es (im Film) durchaus ok, wenn mehr als ein Mann einer Frau ins Gesicht spritzt (es sollten trotzdem nicht allzu viele sein), allerdings kann ich dem ganzen Bukkake-Thema bzw. "Extrem"-Facials überhaupt nichts abgewinnen.

      Recht gut gelungen sind meiner Meinung nach die Facials in dem Film Glazed & Confused #4.

      Mit Macht- oder Erniedrigsphantasien einer Frau gegenüber hat ein Facial für mich nichts zu tun. Daß es aber auch Männer gibt, bei denen dies eine Rolle spielt, halte ich nicht für abwegig.

      Zum generellen Vorwurf "Porn is degrading to women" möchte ich an dieser Stelle Selena Silver aus ihrem Blog zitieren, da mich ihre Worte sehr beeindrucken und ich ihre Meinung absolut teile:

      Taken from Selena Silver's Blog

      I hear people - who know nothing about non-conservative sex or sexual satisfaction - claim that porn is degrading to women, and that makes it wrong.

      Something can only be degrading to you if you accept something being done to you that you do not like. Personally, I like sex and I like non-conservative sex. It isn't degrading to me to be fucked by two guys at once - because I enjoy that!

      You know what would be degrading to me? Sitting at a dead desk in a dead office in a dead-end job that I hate taking orders from a person I despise - and doing that every single day because I felt trapped and that I had to. That would be degrading!


      SevenOfNine
      Ich muss gar nix ausser schlafen, trinken, atmen und ficken!
      Und nach meinen selbstgeschriebenen Regeln ticken!
      (Grossstadtgeflüster - Ich muss gar nix)

      Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von SevenOfNine ()

    • Auch für mich ist es eigentlich nur der optische Kick, der für ein Facial spricht. Auch im RL, um es anschließend mit der Zunge ihr langsam in den Mund zu schieben... :D

      Sicher mag diese Erniedrigungsthese ihre Berechtigung haben, nur denke ich, daß diese Klientel sich wohl überwiegend Bukkake Filme ansehen wird, wo die Mädels im Sperma ja schon fast ertrinken.

      Im Übrigen kann ich auch Selena Silver nur zustimmen, da ich es, wenn auch auf ganz anderem Gebiet, genauso gemacht habe.
      Better dead than Red-mond

    • Originally posted by MAXtainment
      Nee, nee... für MICH muss es nicht immer der 'Facial' sein!


      so long,
      Max

      Nicht immer, aber immer öfter ... :D

      Mal ganz im Ernst, im Film seh ich das schon sehr gerne, aber ein absolutes Muß ist es nicht. Im RL mag ich es sogar viel lieber, von der Frau bis zum Schluß mit dem Mund verwöhnt zu werden und ihr in den Mund zu spritzen.

      SevenOfNine
      Ich muss gar nix ausser schlafen, trinken, atmen und ficken!
      Und nach meinen selbstgeschriebenen Regeln ticken!
      (Grossstadtgeflüster - Ich muss gar nix)

    • hmmm, ist sicherlich nett anzusehen.
      allerdings stört mich immer, dass das teil der frau regelrecht davor aus der hand gerissen wird, und nach dem cumshot wieder in die hände gelegt wird *g*

      ich würds viel interessanter finden wenns "frau" macht.
      sieht man leider viel zu selten...
      lange haare, tattoo´s, vorlaut, frech, debil, fürs junge alter senil, vorlieben für harte musik, kampfschmuser, schlangen, amerikanisches blech und über die sexuellen reden wir gar ned. sonnst aber ganz "normal" *hehe*

    • Originally posted by graza
      allerdings stört mich immer, dass das teil der frau regelrecht davor aus der hand gerissen wird, und nach dem cumshot wieder in die hände gelegt wird *g*

      ich würds viel interessanter finden wenns "frau" macht.
      sieht man leider viel zu selten...


      das wäre das, was ich hier an anderer Stelle als "active Facial" bezeichnet habe, während das erste ein "passive facial" wäre. Diese Terminlogie ist nicht ganz auf meinem Mist gewachsen. Denn irgendwo gab's da mal ein englischprachiges Posting, wo jemand die These vertreten hatte, dass er Szenen, wo das Girl passiv herumsitzt (oder sogar herumliegt) und die männlichen Darsteller dann bei sich selber Hand anlegen nicht sonderlich attraktiv findet, sondern klar die Situation bevorzugt, wo das Porngirl aktiv ist.

      Dass es wohl meist die passive Variante zu sehen gibt, mag wohl auch dran liegen, dass diese einfacher zu drehen ist, falls die männlichen Darsteller Schwierigkeiten haben, zum Cumshot zu kommen. Aber das kann sicher nicht immer als Ausrede herhalten; gut möglich ist ebenso, dass Produzenten + die männlichen Pornstars einfach keinen Plan haben.


    • Dass es wohl meist die passive Variante zu sehen gibt, mag wohl auch dran liegen, dass diese einfacher zu drehen ist, falls die männlichen Darsteller Schwierigkeiten haben, zum Cumshot zu kommen. Aber das kann sicher nicht immer als Ausrede herhalten; gut möglich ist ebenso, dass Produzenten + die männlichen Pornstars einfach keinen Plan haben.


      das mit dem cumshot - problem stimmt schon, aber was meinst du mit keinen "plan" haben ?

      lg
      lange haare, tattoo´s, vorlaut, frech, debil, fürs junge alter senil, vorlieben für harte musik, kampfschmuser, schlangen, amerikanisches blech und über die sexuellen reden wir gar ned. sonnst aber ganz "normal" *hehe*

    • um das wirklich fundiert zu begründen, bräuchte man mehr Marktforschungsdaten, beisp. zum Absatz einzelner Produktionen. Ansonsten ist ja fast jeder der Meinung, dass er selber der bessere Bundestrainer wäre, sprich bessere/ansprechendere Movies produzieren könnte.

      "Kein Plan" meint sonst, dass diverse Sachen schlichtweg nur durch Hohlbirnen-Faktor zu erklären sind.

      Beispielsweise ist eine noch viel unsinnigere Sache, dass in einem Movie, der ganz klar für (hetero) Männer als Konsumenten produziert wird, bei der Cumshot-Szene zum männlichen Darsteller geschwenkt wird und dieser dann mit augenverdrehendem verkrampften Gesicht gezeigt wird. (nur eines vieler Beispiele für die Machwerke von Hohlbirnen am Set).

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von pfan ()

    • Beispielsweise ist eine noch viel unsinnigere Sache, dass in einem Movie, der ganz klar für (hetero) Männer als Konsumenten produziert wird, bei der Cumshot-Szene zum männlichen Darsteller geschwenkt wird und dieser dann mit augenverdrehendem verkrampften Gesicht gezeigt wird. (nur eines vieler Beispiele für die Machwerke von Hohlbirnen am Set).


      Applaus, Applaus, Applaus
      Better dead than Red-mond

    • verlinkung

      In dem Activity-Monitor ("Stasi Screen") sehe ich, dass ein Nutzer vorhin diesen alten Thread gelesen hat. Den kannte ich gar nicht mehr, werde ja schon senil ("80er Pfan").

      Der Vollständigkeit halber deshalb eine Verlinkung zu einem anderen Beitrag, der gewisses Verhalten anspricht. Eigentlich wollte ich "grenzdebil" schreiben, aber das lasse ich jetzt lieber...
      Verlinkung

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von pfan ()

    • Original von pfan
      Bei einer Internet-Diskussion, die ich unlängst mal durch Zufall angeclickt habe, hat eine Frau die These vertreten, dass in Pornos den Darstellerinnen deswegen ins Gesicht gespritzt wird, um den Unterdrückungstrieb der Männer zu befriedigen.


      Halte ich für steinzeitfeministischen Quatsch ! Bei Golden Shower Spielen wird ja auch immer wieder die Unterdrückungsthese rausgekramt. Erstmal sollte Sex beiden Spaß machen, bzw. allen Beteiligten. Ich mags nicht, wenn irgendwo irgendjemand unterdrückt wird. Auch und gerade nicht im Porno. Solche "Filme" wie GGG und Co KG finde ich aber nicht wegen der Massen Facials abstoßend und unerotisch, sondern weil die Frauen da meist völlig passiv sind, sie am Hals gepackt werden oder Pisse vom Boden schlürfen müssen, diese Fabrikhallenatmosphäre so kalt wie der ganz Sex wirkt.

      Ich fühle mich durch Facials in keinster Weise unterdrückt, Unterdrückung entsteht durch mangelnden Respekt und verbale Herabsetzung "Mund auf Du Drecksfotze" usw., nicht durch Facials an sich.

      Für mich gehören sie zu einem normalen Sexleben dazu. Wenn ich diese ganzen Unterdrückungstheorien lese, dann frage ich mich manchmal, was bleibt da eigentlich außer der 08/15 Stellung noch übrig ?

    • ich glaube, da kommts sehr auf die individuellen (einstellungsmäßigen) voraussetzungen an.

      die "geste" an sich ist - in meiner welt - schon eine sehr starke dominanz-aussage des mannes: der mann lädt eine körperflüssigkeit im gesicht der frau ab - und das hat der frau zu gefallen. (im porno zumindest immer)

      nun solls aber frauen im real life geben, denen das wirklich gefällt. da liegt die sache natürlich anders - dann ist diese geste der dominanz den regeln des BDSM entsprechend: safe, sane and consensual.

      der "steinzeitfeminismus" wittert halt an allen ecken und enden, dass diese regeln verletzt werden, und frauen zu etwas gezwungen werden, was ihnen nicht nur nicht gefällt sondern auch noch ein signal setzt, dass solche dominanzgesten völlig in ordnung sind, ohne dass die frau damit einverstanden ist.

    • Original von Fiercedragon der "steinzeitfeminismus" wittert halt an allen ecken und enden, dass diese regeln verletzt werden, und frauen zu etwas gezwungen werden, was ihnen nicht nur nicht gefällt, sondern auch noch ein signal setzt, dass solche dominanzgesten völlig in ordnung sind, ohne dass die frau damit einverstanden ist.


      Wenn er sich wirklich ausschließlich um Zwangsprostitution und ausgebeutete Darsteller kümmern würde, denen hinterher Szenen abverlangt worden sind, die vorher nicht abgesprochen waren, bzw. die nie Geld gesehen haben, ok, aber EMMA und Co. stellen ja die sexuelle Selbstbestimmung auf den Kopf.

      Regel 1: Facials SIND frauenverachtend
      Regel 2: Gibt es tatsächlich Frauen denen dies gefällt, dann sind diese psychisch gestört und deshalb gilt Regel 1

      Bestimmte Praktiken ( besonders Golden Shower ) sind automatisch so "eklig" und "frauendegradierend", daß ja keine ernstzunehmende Frau drauf stehen kann. Oder ? Dies ist eine sexuelle Entmündigung.

    • Ist es nicht eher die Faszination etwas zu machen was in der normalen Vorstellungswelt eher keinen Platz hat? Ich weis nicht ob man es Perversion nennen soll. Dominanz kommt mir dabei gar nicht in den Sinn. Der Anblick des vollgespermten Gesichts strahlt einen starken erotischen Reiz aus. In meinem Blick macht es die Frau noch begehrenswerter. Vieleicht vergleichbar Desous. Die steigern auch die Geilheit obwohl sie nur ein wenig Stoff oder Latex sind.

      In Filmen wie GGG wird diese Praktik tatsächlich in den Bereich der Erniedrigung gezogen. Diese Typen welche die Mädels da durch den Raum stoßen oder an den Haaren ziehn sind total abstoßend.
      Verachtend gegenüber jemanden ist doch aber immer etwas gegen dessen Willen zu tun.

    • Original von RPF03Diese Typen welche die Mädels da durch den Raum stoßen oder an den Haaren ziehn sind total abstoßend.
      Verachtend gegenüber jemanden ist doch aber immer etwas gegen dessen Willen zu tun.


      Nein, dies wäre Zwang. Viele drehen ja dort, weil sie keine Alternative haben. Wieviele Firmen produzieren denn in München Pornos ? Und München ist ein verdammt teures Pflaster. Strategisch konnte Mr.Thompson seinen Standort gar nicht besser auswählen, einmal ist München noch eine liberale Enklave in Bayern, dann kann man selbst mit einem mittleren Verkäuferinnengehalt hier kaum über die Runden kommen, bei den Wuchermieten. Deshalb sind eben auch so viele bereit, so ein erniedrigendes Zeugs zu drehen. Klar gibts auch Frauen, die auf Erniedrigung stehen. Aber die würde ich auf 10% schätzen, höchstens. Hatte selbst mal Kontakt zu einer Darstellerin, Name behalte ich für mich, die es ziemlich ätzend fand. Sie hätte lieber in Holland gedreht, nur von Bayern in die NL zu reisen, kostet eine Menge Zeit und Geld, denn übernachten muß sie ja auch noch irgendwo. Ich frage mich auch, was Männer an diesem GGG Kram finden. Hier hat man es immer als "Deutsche Fabrikpornos" bezeichnet. Dabei mag ich Golden Shower Spiele, aber 666 finde ich so anregend wie einen vergammelten Autoreifen.

      Die Magma Wet Serie hat bessere Szenen, allerdings ist da auch viel Schrott darunter. Die nordeuropäischen und englischen Filme gefallen mir noch am besten, weil dort fast ausschließlich Frauen mitspielen, die wirklich darauf stehen.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Caroline Kaiser ()